Bonjour

Et bien!
Florentin et Jean je trouve vos messages assez dur.
Que craignez-vous?
Attendez un peu avant de vous alarmer !

Soit l'on porte de l’intérêt pour ce forum ou pas...
C'est juste simple.
Ouf !

J'aime quelquefois les brèves du café du commerce, mais c'est un accident si je m'y trouve.

"Soit l'on porte de l’intérêt pour se forum ou pas..."


Est-ce un procès???
Pourquoi juger Olivier si rapidement???

lehapra a écrit:Et bien!
Florentin et Jean je trouve vos messages assez dur.
Que craignez-vous?
Attendez un peu avant de vous alarmer !

Pour ma part, Lehapra, il s'agit de faire valoir un point de manière à ce que les personnes que je connais ici puissent l'entendre et en faire leur profit s'il le veulent.
Ce n'est pas un oukase et tu dois pouvoir constater qu'il n'existe aucune pression sur tes épaules pour te convertir à un autre avis que le tien.
De plus, si tu lis bien, le problème n'est pas à venir, il est inscrit dans l'ADN du premier post.

Sur la forme des choses, l'avis de Florentin est clair.

Sur le fond et personnellement, je n'ai rien contre L'olivier.

Je me dois, en espérant ne pas le trahir, d'écrire qu'il m'a contacté par mp pour me prévenir du caractère un peu "excessif" de son mode de communication. Je considère, tant que je n'évalue aucun débordement, de quelque nature que ce soit, qu'il n'est pas question de le "museler"...j'aimerais que ce jugement naturel exprimé par Florentin, ne devienne pas une condamnation collective...car là aussi il y a des riques de glissement rapide.

Ok, ok, ok ! chacun a exprimé ses impressions !

Jean a écrit: en espérant ne pas le trahir

Non

Merci

Si florentin me considère comme un individu potentiellement dangereux.
Sache Florentin que je pense pareil de toi. (c.a.d qui enferme des gens en hp pour des raisons à la limite du valable)
C'est pour cela que je t'invite cordialement a me rencontrer que nous puissions établir un dialogue qui je l'espère ne sera pas de sourds.

L'olivier a écrit:
Sache Florentin que je pense pareil de toi. (c.a.d qui enferme des gens en hp pour des raisons à la limite du valable)

Non, ce n'est pas Florentin, autant que je puisse le connaitre, tu t'égares...

Donc un peu de sang froid, des choses ont été exprimées des 2 côtés, balle au centre.

lehapra a écrit:"Soit l'on porte de l’intérêt pour se forum ou pas..."


Est-ce un procès???
Pourquoi juger Olivier si rapidement???

Pourquoi parler de jugement, juste du ressenti , je ne connais pas L'olivier,
pas plus que toi d'ailleurs, me semble-t-il.

Comment est on accessible à soi même ?
Alors comment penser juger un autre que soi?
Rien avoir avec l’Être, l'on ne sait pas, c'est juste la forme ... qui donne à penser, mais sans jugement.

Rappelle toi Raphael de notre ami , zut son  nom a disparu ; ah! oui ! philémon : il était tout à fait  "génial", enfin à mon sens et pourtant tout à disparu, de son passage, je fais court...

Chantal A a écrit:Pourquoi parler de jugement, juste du ressenti , je ne connais pas L'olivier,
pas plus que toi d'ailleurs, me semble-t-il.

Comment est on accessible à soi même ?
Alors comment penser juger un autre que soi?
Rien avoir avec l’Être, l'on ne sait pas, c'est juste la forme ... qui donne à penser, mais sans jugement.

Chantal A a écrit:Soit l'on porte de l’intérêt pour ce forum ou pas...
C'est juste simple.
Ouf !
J'aime quelquefois les brèves du café du commerce, mais c'est un accident si je m'y trouve.

Qu'est ce qui est une "brève de comptoir" dans le cas présent ?
Cette façon de désigner un fait .. est ce valorisant ou dégradant ?
Est ce un jugement ou non ?
Pourquoi "ouf" ? soulagée de quoi exactement ?

Pour l'intérêt au forum, je l'ai.
Peut être souhaitais tu parler de l'intérêt au travail de Mr Jung plus qu'au forum lui même ?

L'olivier a écrit:

Chantal A a écrit:Pourquoi parler de jugement, juste du ressenti , je ne connais pas L'olivier,
pas plus que toi d'ailleurs, me semble-t-il.

Comment est on accessible à soi même ?
Alors comment penser juger un autre que soi?
Rien avoir avec l’Être, l'on ne sait pas, c'est juste la forme ... qui donne à penser, mais sans jugement.

Chantal A a écrit:Soit l'on porte de l’intérêt pour ce forum ou pas...
C'est juste simple.
Ouf !
J'aime quelquefois les brèves du café du commerce, mais c'est un accident si je m'y trouve.

Qu'est ce qui est une "brève de comptoir" dans le cas présent ?
Cette façon de désigner un fait .. est ce valorisant ou dégradant ?
Est ce un jugement ou non ?
Pourquoi "ouf" ? soulagée de quoi exactement ?

Pour l'intérêt au forum, je l'ai.
Peut être souhaitais tu parler de l'intérêt au travail de Mr Jung plus qu'au forum lui même ?

Une chose est certaine , c'est la bienveillance qui règne sur ce forum.
Il est une mine d'or et Carl son génie.

Si je réponds ainsi à lehapra, c'est parce que je le sais " soupe au lait" il ne me contredira pas.
Seulement je le ménage, des interprétations premières qui pourraient le blesser,alors que je suis comme précisé déjà, dans une forme d'expression et non sur un individu , et aux inquiétudes de Raphael je réponds .

Ok
alors pardon,
Je sais que j'ai encore à travailler ma susceptibilité.

Ma réaction est liée à une peur car j'y ai déjà eu droit
D'être classé psychotique dangereux, névrosé narcissique, gourou dangereux, ou donnez moi le nom, svp.
enfin, chtarbé de la touffe, avoir un pétokask.

Oui, je ne suis pas tout à fait normal.
Oui, je dispose de perturbations que j'ai presque tirées au clair.
Ce sont elles qui m'ont permis justement de mettre la main sur l'âme.
En n'étant pas "normal", mon esprit a gardé une liberté d'action.

Bienveillance
Je suis ici car j'espère que votre tolérance, bienveillance, écoute et intelligence sauront passer outre. Et là, vous me le montrez.
D'accord, j'ai mal reçu et sur ce coup je me suis un peu trop écouté, moi et ma susceptibilité, mon orgueil.
Mon pire défaut.

Merci

Soupe au lait, moi?

Parfois même un animal un peu trop sauvage qui ne se laisse domestiquer que difficilement, on croit que tout rentre dans l'ordre et subitement il démarre au quart de tour!!!

Je te taquine Chantal, car je sais que tu as raison.

Olivier je ne te crois pas si orgueilleux que tu le dis.
Tu es un fonceur, tu vas à l'essentiel alors ça bouscule un peu trop.
Enfin bon, j'ignore l'avenir mais je sent qu'au-delà de l'arrivée grandiloquente (?!) il y a un bon fond et que tout rentrera dans l'ordre (dans le sens que l'onde que tu représentes s'harmonisera avec les autres vibrations!).

J'espère ne pas froisser, je dis ce que je ressent ouvertement.

lehapra a écrit:Soupe au lait, moi?  

Parfois même un animal un peu trop sauvage qui ne se laisse domestiquer que difficilement, on croit que tout rentre dans l'ordre et subitement il démarre au quart de tour!!!

Je te taquine Chantal, car je sais que tu as raison.

Olivier je ne te crois pas si orgueilleux que tu le dis.
Tu es un fonceur, tu vas à l'essentiel alors ça bouscule un peu trop.
Enfin bon, j'ignore l'avenir mais je sent qu'au-delà de l'arrivée grandiloquente (?!) il y a un bon fond et que tout rentrera dans l'ordre (dans le sens que l'onde que tu représentes s'harmonisera avec les autres vibrations!).

J'espère ne pas froisser, je dis ce que je ressent ouvertement.

Merci beaucoup
Espérant que je saurai transmettre ce fond aux autres

[quote="lehapra"]
Tu es un fonceur, tu vas à l'essentiel alors ça bouscule un peu trop.
Enfin bon, j'ignore l'avenir mais je sent qu'au-delà de l'arrivée grandiloquente (?!) il y a un bon fond et que tout rentrera dans l'ordre (dans le sens que l'onde que tu représentes s'harmonisera avec les autres vibrations!).

J'espère ne pas froisser, je dis ce que je ressent ouvertement.

[/quote]

bonjour Raphaël,
je ne sais pas à qui tu t'adresses dans ta dernière phrase, si c'est à tous les membres de ce forum, je m'autorise à te répondre, pour une fois, laissons tomber nos masques.
Oui, ce que tu écris là me froisse, mais surtout me dérange car il semble que l'Olivier soit resté sourd aux propos de Florentin.
Malgré sa mise en garde publique contre ce type de personnage qui "prédate" les forums du net, à laquelle j'adhère à 100 %, toi, tu déclares, ex abrupto, que tu "sens" que l'Olivier a un bon fond.
Ne serais-tu pas en plus d'être taquin, autre chose ?
Qu'est-ce qui te fait dire ceci ?
En tous cas, sûrement pas la violence des propos de l'Olivier, et son positionnement de gourou.

Rien n'est plus tentant pour un prédateur que d'emprunter la voie dite "spirituelle". Les âmes en peine aujourd'hui sont pléthore, hélas !!!

Bonne journée

Lehapra a écrit:
Tu es un fonceur, tu vas à l'essentiel alors ça bouscule un peu trop.
Enfin bon, j'ignore l'avenir mais je sent qu'au-delà de l'arrivée grandiloquente (?!) il y a un bon fond et que tout rentrera dans l'ordre (dans le sens que l'onde que tu représentes s'harmonisera avec les autres vibrations!).

J'espère ne pas froisser, je dis ce que je ressent ouvertement.

bonjour Raphaël,
je ne sais pas à qui tu t'adresses dans ta dernière phrase, si c'est à tous les membres de ce forum, je m'autorise à te répondre, pour une fois, laissons tomber nos masques et libérons la parole.
Oui, ce que tu écris là me froisse, mais surtout me dérange car il semble que l'Olivier soit resté sourd aux propos de Florentin.
Malgré sa mise en garde publique contre ce type de personnage qui "prédate" les forums du net, mise en garde à laquelle j'adhère à 100 %, toi, tu déclares, ex abrupto, que tu "sens" que l'Olivier a un bon fond.
Ne serais-tu pas en plus d'être taquin, autre chose ?
Qu'est-ce qui te fait dire ceci ?
En tous cas, sûrement pas la violence des propos de l'Olivier, et son positionnement de gourou.
Par pudeur, je ne publie pas son MP.

Rien n'est plus tentant pour un prédateur que d'emprunter la voie dite "spirituelle". Les âmes en peine aujourd'hui sont pléthore, hélas !!!

Bonne journée

Désolé Ella je ne suis pas taquin.
J'ai vraiment dis ce que je pensais.

Je ne souhaitais pas rajouter une couche, j'ai été certainement maladroit.

Son mp ne m'intéresse pas, il a peut-être même pu écrire des méchancetés sur moi ou un avis caustique, je ne m'arrête pas à ça.
Tu as peut-être raison sur Olivier, je le verrais bien un jour ou l'autre, de toute façon je ne vois pas en quoi je suis en danger!

Pourquoi dis-tu ça? :
"je m'autorise à te répondre, pour une fois, laissons tomber nos masques et libérons la parole."

Les masques ont très souvent été déposées, j'ai tout de même posté sur différents forum jungien tout ce que je ressentais.
J'ai parlé de mon adolescence, de mes problèmes affectifs, de mes peurs et de quelques unes de mes joies.
J'ai décris mes rapports avec mes parents et ma famille.

Au vu de la mise en garde de l'ensemble des membres du forum, je dois être aveugle!

L'olivier a écrit:Ok
alors pardon,
Je sais que j'ai encore à travailler ma susceptibilité.
...
D'accord, j'ai mal reçu et sur ce coup je me suis un peu trop écouté, moi et ma susceptibilité, mon orgueil.
Mon pire défaut.

L'olivier a écrit:La manière que j'ai eu de lancer mon discours ...
Et bien, soit. Je me suis trompé.
explique moi, sil te plait, comment j'aurai du faire.

Ella,
Peut être aurait il dû partir ou se taire à jamais pour accuser réception de la mise en garde de Florentin ?

Contrairement à l'avis généralement admis, je considère que le jugement est dans la nature humaine, donc inévitable. La condamnation est toute autre chose et totalement "gérable".
Florentin semblait distinguer l'attitude de l'olivier de l'olivier en tant qu'individu.
Ce que tu écris est une condamnation de l'individu et je la trouve injustifié, pour le moment.

Jean a écrit:Florentin semblait distinguer l'attitude de l'olivier de l'olivier en tant qu'individu.

Oh, je fais très bien ce distingo, d'autant plus facilement que le cadre s'y prête : un forum sur internet sur lequel nous débattons avec des pseudos, d'intellect à intellect, et dont nous ignorons tout de leur "réalité".
D'ailleurs, même en me relisant, je ne vois pas en quoi sa personne a été touchée.

Lehapra a écrit: il y a un bon fond et que tout rentrera dans l'ordre

Ne sois pas désolé, tu as exprimé ton point de vue.
Je ne cherche pas à te convaincre. C'est sur ceci Raphaël que je précise mon point de vue (ta citation).
En te lisant, je comprends ceci :
- allez, "passons, y'a rien à voir" ou "tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles" -Voltaire-

La banalisation d'un événement, quel qu'il soit, est une méthode inconsciente dangereuse. Son impact c'est sa normalisation. C'est justement ce dont tu débattais la semaine dernière.
La Tao nomme ceci : le passage de la Vertu aux vertus.

Enfin : l'expression "coach en âme".
Coacher un corps, des comportements, un esprit (intellect), ce que font les coach sportifs...les enseignants, tout cela est dans le possible.
Mais coacher une âme, là j'ai été "espantée". Une âme ça ne se coache pas, ça s'éveille à elle-même avec ou sans l'aide d'un psy digne de confiance, sinon c'est la porte ouverte à l'emprise. Et dans le registre de l'emprise, il y a un large choix, déjà au sein même d'une famille.

Ella2 a écrit:En tous cas, sûrement pas la violence des propos de l'Olivier, et son positionnement de gourou.
Par pudeur, je ne publie pas son MP.

Voilà le mp

**********************************
Bonjour,

Pardon pour cette intrusion,

   Ella2 a écrit:
   oups.. j'ai écrit "bon bout" BON en majuscules, acte manqué scratch


à 11h13 mardi 15/6/15.
tu as eu un bug de la pensée.
L'origine de ce lapsus n'était peut être pas chez toi.
A l'heure indiquée, je travaillais. Quand je dépose des textes sur un forum.
Je "reçois" inévitablement les marques de présence et les émotions motivées par la lecture de mes posts.
L'heure correspond à un moment, où j'ai reçu un peu plus fort.
La qualité de réception est très différente d'un individu à l'autre, c'est une capacité physiologique avant tout.
Donc, peut être que quand tu m'as lu, tu as apprécié mes écrits.
Tu as aimé mes écrits, tu m'as estimé. Tu m'as envoyé une émotion plutôt bonne.
Cela suffit largement à nous mettre en relation, à nous inter-connecter.
Ton bug est apparu car tu ne t'es pas rendu compte du retour que tu as reçu.
Ta pensée a déraillé de son chemin ordinaire.
Un bug s'est présenté à toi.
Crois que c'est une ouverture.

Sincèrement


L'olivier

********************

Puis je mettre la réponse ?

Ella2 a écrit:coacher une âme, là j'ai été "espantée"

En effet, c'est "Espantoso"!

Que le sympathique et trop transparent-perméable-vulnérable L'Olivier me pardonne, mais son arrivée fracassante avec 120 messages en 12 jours et des expressions comme "coacher une âme" ... ne peut que lui faire du tort.

Intrigante et ingénue fougue messianique.

Effectivement ... la preuve ....



Edit :
Merci pour l'importance que tu me donnes. Réellement, merci

Pardon d'utiliser ton lapsus.

claude. a écrit:Que le sympathique et trop transparent-perméable-vulnérable L'Olivier me pardonne, ...

Je n'ai rien a pardonner quand je lis ce que tu écris
Au contraire, c'est moi qui demande pardon

L'olivier a écrit:
Puis je mettre la réponse ?

Uniquement après accord de sa rédactrice.

C'est ce que j'attends ...

Jean a écrit:Jean Aujourd'hui à 20:18

L'olivier a écrit:

Puis je mettre la réponse ?

Uniquement après accord de sa rédactrice.

mais l'Olivier, laquelle réponse vu que je n'ai pas répondu à ton MP ?
moi aussi j'ai hâte ....